Pytanie do administratora

[avatar]

Dzień dobry. Jestem z pewnością jedną z wielu osób, które śledzą wpisy na forum, głównie dotyczące tematyki związanej z gminą Górzno. Chciałbym zacząć aktywnie uczestniczyć w "życiu" forum ale najpierw chciałbym zadać pytanie, które z pewnością zastanawia wielu i może brak wiedzy w temacie zniechęca do aktywnego włączenia się do dyskusji. Otóż: KTO I KIEDY POZNA MOJE DANE I UDOWODNI MI, ŻE JA TO JA? Chciałbym wiedzieć do kiedy, biorąc udział w dyskusjach, pozostaję anonimowy? I nie chodzi mi o łamanie regulaminu forum umieszczając treści obrażliwe, nieprawdziwe, bez praw autorskich, itd. Czy właściciel forum jest w stanie sam dowiedzieć się kim jestem i skąd "nadaję"? Czy może właściciel sieci ma większe możliwości (np. tp, orange, a może właściciel sieci prywatnej, z której większość osób w gminie Górzno korzysta)? Co to znaczy, że z każdą wiadomością wysyłany jest adres IP? Nie mówimy tu o ingerencji Policji czy Prokuratury, bo jak napisałem wcześniej nawet przez chwilę nie myślałem o łamaniu prawa, ot po prostu niewygodne tematy, trudne pytania, uzasaniona krytyka a może czytelne i jasne odpowiedzi, jakaś pochwała? Proszę o jednoznaczą i czytelną dla wszystkich odpowiedź. Mam nadziej, że uda się w ten sposób ożywić dyskusję i powiększyć grono forumowiczów, do czego bym zachęcał. Kilka osób przewijających się przez tematy, stale tych samych, nie daje obiektywnego poglądu na dyskusję, a chyba nie takie były założenia właściciela forum. Pozdawiam.

[Wojciech]

Dzień dobry. Jestem z pewnością jedną z wielu osób, które śledzą wpisy na forum, głównie dotyczące tematyki związanej z gminą Górzno. Chciałbym zacząć aktywnie uczestniczyć w "życiu" forum ale najpierw chciałbym zadać pytanie, które z pewnością zastanawia wielu i może brak wiedzy w temacie zniechęca do aktywnego włączenia się do dyskusji.

Zapraszamy

Otóż: KTO I KIEDY POZNA MOJE DANE I UDOWODNI MI, ŻE JA TO JA? Chciałbym wiedzieć do kiedy, biorąc udział w dyskusjach, pozostaję anonimowy? I nie chodzi mi o łamanie regulaminu forum umieszczając treści obrażliwe, nieprawdziwe, bez praw autorskich, itd.

O dane może wystąpić wyłącznie Sąd (i jego organy) w ramach prowadzonej przez siebie sprawy. Innym
instytucjom czy osobom takich danych nie przekazujemy.

Czy właściciel forum jest w stanie sam dowiedzieć się kim jestem i skąd "nadaję"? Czy może właściciel sieci ma większe możliwości (np. tp, orange, a może właściciel sieci prywatnej, z której większość osób w gminie Górzno korzysta)? Co to znaczy, że z każdą wiadomością wysyłany jest adres IP? Nie mówimy tu o ingerencji Policji czy Prokuratury, bo jak napisałem wcześniej nawet przez chwilę nie myślałem o łamaniu prawa, ot po prostu niewygodne tematy, trudne pytania, uzasaniona krytyka a może czytelne i jasne odpowiedzi, jakaś pochwała?

IP jest numerem, który zawsze towarzyszy użytkownikom. Jest on również zapisywany przy tym co użytkownik robi. Jednakże powiązanie numeru IP z użytkownikiem czy wiadomościami jest dostępne tylko i wyłącznie dla redakcji i do wiadomości redakcji.

Proszę o jednoznaczą i czytelną dla wszystkich odpowiedź. Mam nadziej, że uda się w ten sposób ożywić dyskusję i powiększyć grono forumowiczów, do czego bym zachęcał. Kilka osób przewijających się przez tematy, stale tych samych, nie daje obiektywnego poglądu na dyskusję, a chyba nie takie były założenia właściciela forum. Pozdawiam.

Dopowiem tylko, że jak dotąd zarówno forum jak i cały portal ebrodnica.pl nie odnotował ani jednego przypadku wnioskowania przez instytucje prawne czy inne celem udostępnienia czyiś danych. Jeżeli poziom dyskusji wykracza poza regulamin forum oraz obowiązujące unormowania prawne, stosowane są środki przewidziane w regulaminie. Tematy czy posty, które budzą nasze zastrzeżenia przenoszone są do działu "do wyjaśnienia" w celu kontaktu z piszącym bądź też wyjaśnienia tematu.

Pozdrawiam

[NoToCo]

Co to znaczy "do wiadomosci redakcji"? Ile osób ma do tego dostęp? No i jaka jest gwarancja, że ktoś z redakcji tego nie ujawni ? Czy w razie czego można wyciągać jakieś sankcje wobec "redakcji"?

[Skryba]

Wojciechu myślę, że dobrze byłoby abyś jako fachowiec odniósł się do tej części pytania avatara:
"Czy może właściciel sieci ma większe możliwości (np. tp, orange, a może właściciel sieci prywatnej, z której większość osób w gminie Górzno korzysta)?"
Obawiam się, że bez rozstrzygnięcia tej kwestii tracimy wiele głosów w dysksji. Przecież chodzi o to by wypowiadała się jak największa liczba osób, a nie tylko kilka.

Patrząc na to wszystko pod innym kątem zaczynam się zastanawiać co się takiego dzieje w Górznie, że ludzie boją się wypowiadać nawet na forum.
Nawet na forum gdzie zdawałoby się są anonimowi.
Komu miałby raportować nieuczciwy administrator forum czy też właściciel sieci?

Źle się dzieje jeśli ludzie nie mogą ze sobą rozmawiać, wypowiadać swoich poglądów, a czasami nawet krytykować z obawy przed reakcją drugiej strony. Jesli natomiast taką reakcją jest zemsta, to zaczynam rozumieć ich milczenie. 

[Wojciech]

Co to znaczy "do wiadomosci redakcji"? Ile osób ma do tego dostęp? No i jaka jest gwarancja, że ktoś z redakcji tego nie ujawni ? Czy w razie czego można wyciągać jakieś sankcje wobec "redakcji"?

W ścisłej redakcji są dwie osoby w tym ja. Co do numerów IP, dostępne są one tylko dla administratora, a na tym forum administratorem jestem tylko ja sam.
Bana administratorowi dać się nie da

[Wojciech]

Wojciechu myślę, że dobrze byłoby abyś jako fachowiec odniósł się do tej części pytania avatara:
"Czy może właściciel sieci ma większe możliwości (np. tp, orange, a może właściciel sieci prywatnej, z której większość osób w gminie Górzno korzysta)?"
Obawiam się, że bez rozstrzygnięcia tej kwestii tracimy wiele głosów w dysksji. Przecież chodzi o to by wypowiadała się jak największa liczba osób, a nie tylko kilka.

Jak wcześniej napisałem, administrator udostępnia dane IP wyłącznie na wniosek Sądu. Sąd zwraca się do operatora o przełożenie IP na użytkownika jego sieci. Nie ma mowy o jakimś innym trybie.
A co do uczciwości administratorów różnych forów, to oczywiście są jakieś negatywne przypadki. Co do nas powiem krótko: portal ebrodnica.pl ma już ponad 16 lat, forum ponad 5, jako prasa funkcjonujemy już ponad 10 lat - jak dotąd nie było ani jednego przypadku wniosku o udostępnienie czyiś danych. Jednym z tego powodów było to, że od początku ponownego zaistnienia forum, dostęp do niego jest po rejestracji. Ponadto staramy się pilnować, by dyskusje toczyły się w sposób merytoryczny a nie jak zwykłe pyskówki. Jak dotąd przynosi to skutek, aczkolwiek zawsze tych mądrze dyskutujących będzie mniej.

[Wojciech]

Patrząc na to wszystko pod innym kątem zaczynam się zastanawiać co się takiego dzieje w Górznie, że ludzie boją się wypowiadać nawet na forum.
Nawet na forum gdzie zdawałoby się są anonimowi.

No właśnie, mnie jest ciężko zrozumieć, że mieszkańcy regionu słynącego z agroturystyki nie korzystają z internetu zarówno w kwestii dyskusji jak i informacji. Kiedy lata temu powstawało gorzno.com przyjęliśmy formę portalu. Jakoś to kwitło, ale rzekomo mieszkańcy chcieli współredagować wiadomości. Jakiś czas temu stworzyliśmy więc formę portalu redakcyjno-obywatelskiego. Daliśmy możliwość pisania mieszkańcom, informowania o tym co się dzieje, organizowania spotkań, itp. Nie ma w tym nic trudnego. System prosty, rejestracja też, a mimo to tam także cisza.
Ja także zadaję sobie pytanie, co takiego dzieje się w Górznie ?

Przepraszam, że odpowiedź w trzech częściach.

[Jan kowalski]

Pytanie co się takiego w Górznie dzieje? - pozostawiam to bez komentarza.
Wystarczy dobrze czytać pomiędzy wierszami.
Zadałbym pytanie . Czy robi się porządki z czymś lub z kimś?.
Co do wypowiadania się na forum to po dyskusji w temacie wyborczym,wielu forumowiczów zamilkło. Dlaczego?
W to  że wypowiadając się na tym  forum jesteśmy anonimowi po prostu nie wierzę.Trochę tu za dużo zależności i podległości,jednak zachęcam wszystkich do wyrażania swoich opinii mimo obaw o ujawnienie tożsamości forumowicza. W razie niepewności co do zaufania do swego operatora zawsze można go zmienić ,w moim przypadku zmieniłem operatora na neostradę.

[sympatyk]

Fajnie, że ktoś znowu zmienia watek pytania na znowu negatywna nagonke. Zgodenie z nadal obowiązującym prawem administrator forum oraz ISP nie maja prawa nie mają prawa podawania danych osobowych a nawet LOG'ów osobą prywatnym, urzędniką gminy, nawet między sobą. Jedynią instytucją jest prokuratura po otrzymania nakazu sądowego.
Lecz po podpisaniu ACTA może się to lekko zmienić w tym kierunku powina zmienić się krytka wobec temu aktowi.
Dla jasności tematu czy może Pan określić inne dane oprócz tych które podałem podczas rejestracji
-imie nazwisko
-adres
-lokalizacje
-ip

[Wojciech]

Fajnie, że ktoś znowu zmienia watek pytania na znowu negatywna nagonke. Zgodenie z nadal obowiązującym prawem administrator forum oraz ISP nie maja prawa nie mają prawa podawania danych osobowych a nawet LOG'ów osobą prywatnym, urzędniką gminy, nawet między sobą. Jedynią instytucją jest prokuratura po otrzymania nakazu sądowego.

Święte słowa. Na potwierdzenie tego co napisałem wcześniej. I na zakończenie tematu: administrator posiada wgląd do danych, jakie podajecie podczas rejestracji plus numer IP z którego wpisano dany post. To wszystko.

[Jadzik]

czyżby w Górznie wyszły jakieś jaja? wracając do tematu, w tak małych społecznościach nie zawsze da się ukryć swoją tożsamość pod nickiem na forum. Czasami łatwo kogoś poznać po tym jak i w jaki sposób piszę, czasami to nic trudnego.

[avatar]

Na razie jeszcze bez komentarzy w stosunku do ostatnich wpisów. Dyskusja się rozkręciła, Pan Wojciech już zakończył wyjaśnienia, ale w stosunku do pytania nadal nie ma jasnej odpowiedzi. Kto (redakcja a może operator sieci) już wie:
1. jak mam na imię i nazwisko
2. gdzie mieszkam (adres zamieszkania)
3. skąd piszę posty (z domu, pracy, czy na rynku w Brodnicy)
Informuję, że chcę korzystać z forum zgonie z regulaminem, który przeczytałem podczas rejestracji.

[Jan kowalski]

Drogi Sympatyku.
Forum jest właśnie od tego aby na nim wyrażać własne opinie,pozytywne lub negatywne i na każdy temat.Może dla co niektórych niekiedy niewygodny?
 Przez takich ,,sympatyków "jest w Górznie to co jest.

[Skryba]

Avatarze jeśli nie ma pewności co do utrzymania swojej anonimowości to może mieszkasz niedaleko rynku  Górznie i jesteś w zasięgu hot-spota. Z tego co pamiętam to kiedyś w prasie ktoś się chwalił, że na rynku w Górznie można za darmo surfować. Szkoda byłoby stracić takiego rozsądnego interlokutora na forum.   Jeśli ktoś wie czy działa hot-spot na rynku to proszę o wiadomość.
Może kolega Wojciech nam coś powie o tym czy można namierzyć kogoś kto loguje się na forum łącząc się do internetu przez hot-spota. A może ta ostrożność to przesada?

[xyz]

Z tego co się orientuje to faktycznie hot spot w okolicach rynku jest ale żeby z niego skorzystać trzeba chyba znać hasło dostępu.